1 朝一から閉店までφ ★ :2022/11/19(土) 05:38:23.49ID:6UM5MLVn9
「水道水の味が違う」「ウクライナではゴミを分別しない」ウクライナ避難民の17歳少女が日本で感じた“カルチャーショック”とは
ズラータ・イヴァシコワさんインタビュー #2

石動 竜仁 23時間前

「ズラータ、あなたは日本に行くのよ!」

 2022年3月16日の朝、ウクライナのドニプロで暮らす当時16歳のズラータ・イヴァシコワさん(17)は、母親からそう告げられた。『ウクライナから来た少女 ズラータ、16歳の日記』(世界文化社)は、日本に憧れるウクライナの少女が、戦時下のウクライナから日本までの逃避行を描いた日記を元にした作品だ。

 現在は日本語学校に通うズラータさんに、日本に興味を持った理由や、日本に来てからのこと、ウクライナと日本の違い、そしてこれからのことを聞いた。(全2回の2回目/1回目から続く)

https://bunshun.jp/articles/-/58658

◆◆◆




日本への関心を深めるきっかけになったもの

――日本に来るにあたって、日本が好きで日本に来たいという思いがあったとのことですが、その原体験はおばあさんの家にあった日本語学習書だそうですね。

ズラータ・イヴァシコワさん(以下、ズラータ) そうです。一番のきっかけですね。

――それ以前に日本のイメージはありましたか。

ズラータ そんなになかったです。「漢字がある言語」というイメージだけですね。歴史の授業で第2次世界大戦の内容に日本も出てきて、そこに戦後の日本の歴史も少し書いてありました。でも、細かくは学んでいません。

――その状態から、日本語学習書に出会ったことで、日本に対する関心を深めていくわけですね。その後、日本へのイメージを前進させるきっかけになったものってありますか?

ズラータ 初めて読んだ日本の漫画『文豪ストレイドッグス』です。





漫画『BLAME!』やアニメ『攻殻機動隊』に影響を受ける

――著書にも書いてありましたね。初めての漫画だったんですか?

ズラータ そうです。ネットで見た時に絵が好きになって買ったんですけど、最初に読んだときはそれほど内容を理解できませんでした。でも、いろいろと言葉を調べて、もう一回読んだら内容もすごく好きになりました。

――『文豪ストレイドッグス』に出てくる、小説家・文豪たちはご存知なかったんですよね。

ズラータ 知らなかったですね。ウクライナでは、日本の作家についてそんなに多くを学ばないので。

――その他、ご自身に影響を与えた日本のコンテンツは何がありましたか?

ズラータ 他にもいろいろな漫画を読んでいて、例えば『BLAME!』という古いSFが印象に残っています。それを書いた作家(編注:弐瓶勉氏)は、元々建築が専門なので、背景がすごかった。

 アニメだと『攻殻機動隊』が好きで、あのような背景を自分でも描いてみたいと思います。

https://bunshun.jp/articles/-/58658?page=2
次のページネットで漫画を注文するときは、自分で日本語を調べて注文

16 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:44:52.65ID:ujBH2+Tk0
>>1
文句言うなら帰れ。

2 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:38:55.14ID:ZsZ6Vn+j0
まんこ様

3 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:39:02.50ID:zYzbQOa50
国へ帰りな

4 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:39:48.65ID:SY0fEVPq0
外人様は盗んでも人殺していただいても結構です

5 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:39:58.52ID:ngz/VZtE0
Youはナニしに日本へ

6 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:40:10.83ID:jWv48LE00
カルキだよ

7 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:40:12.05ID:QgcoNNzm0
でも、給料は低いジャップランド

25 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:29.42ID:6VVVBvOO0
>>7
ウクライナの給与なんてケニアレベルやで

8 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:40:20.05ID:gEMfR0Wk0
水道水何色なの??

10 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:42:11.15ID:V3zluW6f0
>>8
青や黄色なんだろか

9 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:41:34.83ID:JIsAmA8W0
俺の知ってるウクライナ美少女じゃない

11 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:43:04.38ID:mgZKvWVq0
漫画みたいな髪型だな

31 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:47:24.28ID:Tnyi8pO50
>>11
ヅラータって書いてあるじゃん

12 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:43:17.77ID:GeC7rd+W0
ウクライナは香水だからな
香るだろうな

13 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:44:20.86ID:POgE2gSA0
あとあと、水道水を飲まされた 謝罪と賠償をって事態にならない事を心底願う
てかなんで水道水なんか飲ませたんや付け入るスキ見せ過ぎや

18 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:45:32.41ID:6VVVBvOO0
>>13
国に帰れよチョン
日本は水道水の飲める国
お前まさか飲食店ででてくる水なんだか知らないのかよ

14 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:44:29.39ID:xiWe8n+60
国後に行けば仲間たくさんいるでしょ?

15 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:44:30.75ID:5heyTWdT0
日本の30過ぎた独身子供部屋未使用おばさんをウクライナの戦場に送って
若いウクライナ美人を日本にどんどん連れてこい

17 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:45:02.08ID:i6OohZxc0
>初めて読んだ日本の漫画『文豪ストレイドッグス』です

何故これをウクライナに輸入しようと思ったんだ
もっと他にあっただろ

21 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:01.30ID:6VVVBvOO0
>>17
ゴーマニズム宣言とかあるだろうにな

82 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:00:36.60ID:y4wYzUTk0
>>21
あんなのネトウヨにしか需要ねーよwww
普通に少年少女向けチョイスでしよ

85 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:18.12ID:6VVVBvOO0
>>82
マヂレスすんなよw

19 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:45:40.85ID:ohSvSoN50
日本では白人は神扱いされる
日本人は自分の容姿が嫌いで白人になりたいと思ってる

20 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:45:50.73ID:SH1f4X4X0
ネネトウヨどうすんの

22 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:06.27ID:eMQz7Glz0
日本スゴイ!日本スゴイ!

23 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:12.89ID:SO0JRhhC0
働き始めるとこの国は終わってると気づいて地元に帰るだろうな

33 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:48:01.28ID:6VVVBvOO0
>>23
労働環境は最悪だし正規非正規の格差は凄まじい差別社会だからな
日本の褒められるところといえば24時間酒が買える、タバコが安い、銃弾が飛んでこない
くらいしかない

50 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:17.54ID:xRNpmaQn0
>>23
日本なんかコンビニ店員やスーパーのレジですら仕事詰めまくられてお客様は神様として扱わせるから外国人が観光で来たらオモテナシ最高!となるけど働く側は最悪だわな

66 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:29.31ID:Wz2zKFqk0
>>23
んなことはない
優しい社長が率いる会社に就職したらモウマンタイだし

24 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:17.16ID:GeC7rd+W0
ウクライナはロシアより美人度が高い

26 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:36.62ID:eMQz7Glz0
こんなのでも日本スゴいしたいとは病的だな

27 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:50.62ID:XmCaAaHF0
やっぱニュー速+は終わってんな
民度低すぎ

28 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:46:56.51ID:4qaHK+Iy0
ただでいるんだからお願いされたらセックスさせてあげなきゃいけないとか義務も課すべきだ

29 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:47:00.40ID:NQyrPgi80
例えば、今住んでいるアパートの水道水の味も、ウクライナとは違うんですよ。
ウクライナの水道水は変な味がして、水が流れるパイプも古い。

 あと、細かいことなんですけど、ゴミを分別することとか。
そういうのはウクライナにも見習ってほしいです。

――逆に想像と違ったことってありますか?

ズラータ 日本に来る前から日本の鉄道に興味があったんですが、
地下鉄の中が暑いことはイメージと違っていました。
ドニプロでは、夏に気温が30度になっても地下鉄に入ると結構涼しいから、
上着を持っていったほうがいい。でも、日本の地下鉄は10月でも暑い。

30 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:47:22.58ID:61VqgTXa0
タクシーのドアが自動で開く!
もう勘弁してくれよジャパン!

35 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:48:55.52ID:VGaDsvKI0
>>30
そのプロデューサー在日らしいね

44 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:51:09.87ID:N6XwwUBV0
>>35
じゃあネトウヨは在日に支配されてるってこと?

46 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:51:37.75ID:VGaDsvKI0
>>44
統一教会は解散しないとね

51 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:19.12ID:N6XwwUBV0
>>46
解散?壊滅だわ

32 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:47:32.81ID:tgT+5plx0
やだこのブチャラティかわいい

94 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:09.07ID:wA4w26DU0
>>32
ソレダ

34 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:48:35.64ID:XtBOE/pC0
間違っても大阪の水道水は飲むなよ
琵琶湖から大阪まで何べんも何べんもウンションを混ぜては浄化した超再処理水だ
だから大阪のラーメンはマズいのだ

43 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:50:37.44ID:6VVVBvOO0
>>34
うどんは?

36 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:49:12.34ID:6VVVBvOO0
「ウクライナではゴミの分別しない」

そら土人国家ですしおすし
環境意識なんて皆無だわな

37 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:49:47.09ID:gA1/zCPC0
自民党の依頼で書いてんの?って感じの記事

38 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:50:16.16ID:oKupxmUr0
アニメ制作業者の待遇改善待った無しだな。

39 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:50:19.87ID:YdpMl1Cw0
てかそれニュースにしたやつ誰だ
そいつがおかしい

日本人がウクライナ言ったら同じようなこと言うだろな
それをいちいち取り上げるのはおまえの金稼ぎのためだ
おまえの儲けは全部彼女に渡せよ

40 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:50:28.27ID:pp1sf7jw0
日本スゴイ!スゴイ!しまくってたら、そのナルシストぶりを外国人にも知れ渡ってしまい
日本を褒めて金儲けしようとするビジネスができあがってる
youtubeでは歯が浮くようなお世辞言ってる奴らばっかり

もう日本は恥の国じゃない
恥さらしの国だ

【ホルホル】ロシア人YouTuber「日本アゲ動画は再生数稼げる」「視聴者層は30代~50、60代の男性が一番多い」BTS動画で嫌韓視聴者が激怒 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625275099/

41 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:50:34.33ID:pDoGrHX20
戦争がおわったら帰国しろよ。

45 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:51:20.98ID:a6s7FuUR0
でも閉鎖的で陰湿な国民性です

47 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:51:46.26ID:RmqKdvY+0
その水道水も外資系に売り飛ばされて
今後は毒が混入されるんですけどね

68 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:47.25ID:Ez94NB0a0
>>47
ンコは毒じゃ無いニダ、ウリ達の国民食ニダ
そんなンコ水道水を外資系のウリ達が提供してやるニダ

48 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:51:58.13ID:mH5koLAx0
そもそも東京とか大都市とか人間が住む所じゃないぞ

62 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:55:15.43ID:etS8Lzpa0
>>48
トンキンは江戸時代の農民と扱い一緒だな
一番多くて一番犠牲になってるから
身分だけは高く見せてやってるとこが
まー出稼ぎカッペは日本人のために馬車馬のように働けや

49 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:03.55ID:YMf5EGKM0
ヅラータヅラータ白い広がりヅラータ!

52 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:33.14ID:yavvpzZJ0
おばあさんの家にあった日本語学習書

頭のいい家計なんだろ

53 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:35.28ID:VGaDsvKI0
電通も統一
開会式も電通

54 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:40.20ID:etS8Lzpa0
いつまで保てるのやら
日本人の民度も戦後最悪だし

55 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:44.27ID:GeC7rd+W0
ウクライナ
分別しないゴミを燃やす

日本
分別したゴミを混ぜて燃やす

56 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:52:52.13ID:zrDdn8rM0
痴漢が多い

57 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:53:03.44ID:tXMy/2BY0
愛媛に住んでるんやろ
あそこは水の代わりにポンジュースが流れてるからな

61 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:54:56.29ID:yyv76doh0
>>57
蛇口捻るとミカン水出る家に住みたい

58 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:54:21.12ID:LJ4LyWb/0
こういう庵に日本ってすごくね キャンペーンもいい加減やめないとね。 ズラータも スジャータとかに改名したほうがいい。


 ズラータだとなんか 17歳ぽくない

59 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:54:45.23ID:UN6qi+MW0
ゴミの分別は闇

60 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:54:51.30ID:jp1axXPF0
日本の道路狭すぎなんだよな
都市計画が杜撰

63 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:07.53ID:6VVVBvOO0
ウクライナの殺人発生率はなんとあの韓国の10倍!
日本の20倍以上にもなるヤバイ国
ウクライナ人の民度は韓国人より遥かに低い

75 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:58:56.70ID:YCXLnNaa0
>>63
痴漢の発生率世界一は日本
日本人の民度は世界最低
と言われてもいい?

79 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:59:59.42ID:6VVVBvOO0
>>75
殺人よりマシだな

83 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:02.93ID:CqplrBRK0
>>75
痴漢願望の女が多いからだろ
女の方にも原因がある

84 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:08.58ID:Ez94NB0a0
>>75
でも韓国の10万人辺りの痴漢発生件数は日本の8倍なんですよ
ゴメンね

64 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:12.59ID:mH5koLAx0
地方都市だけど、燃えるゴミと燃えないゴミとビン・カンしかないけど

65 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:24.05ID:eWLesIWB0
思い知ったか
これが地獄の日本だ!

67 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:56:44.80ID:pp1sf7jw0
日本スゴイ、ホルホルしまくったせいでもう外国人にも日本人のナルシストぶりが知られちゃってるからね
日本を褒めて金儲けしようとしてるww

美しい国だよな

【ホルホル】ロシア人YouTuber「日本アゲ動画は再生数稼げる」「視聴者層は30代~50、60代の男性が一番多い」BTS動画で嫌韓視聴者が激怒 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625275099/

72 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:58:18.28ID:6VVVBvOO0
>>67
その層は自虐史観教育受けて育った年代だからな

77 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:59:27.48ID:pp1sf7jw0
>>72
言い訳してんじゃねえナルシスト

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:00:32.39ID:6VVVBvOO0
>>77
事実だがクソチョンは知らんのか

88 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:30.93ID:pp1sf7jw0
>>81
チョンがホルホルしてるって馬鹿にしてたんだろ?
なんで自分たちがホルホルしてんだ?
馬鹿なのか

93 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:02:54.63ID:6VVVBvOO0
>>88
褒められて悪い気分になる民族はいないからだろ少しは頭使えよバカチョン

69 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:57:23.61ID:8PG/UV/h0
露助と同じ民族なんだろう
日本には何のゆかりも縁も全くない民族だろう
一体なんの為にワザワザ遠い日本社会に入り込んだのか

78 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:59:45.89ID:6VVVBvOO0
>>69
日本人はお人好しというイメージだからじゃね

ロシアから逃げるためにロシアの隣国日本に逃げるという思考が理解不能だけどな

70 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:57:32.94ID:OsTQ4Wjz0
水道水の味は日本各地で違うけどな
長野市の周辺の水道水飲んでみ?ビックリするぞ

71 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:58:00.07ID:s54pfmsm0
侵略されてる国を見捨ててアニメに夢中なんかそりゃそういう人生選んでもいいが
それを一々持ち上げてんじゃねえよ

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:58:36.13ID:AiScRxnO0
優しくしてやれよ、この娘が日本良い国だと宣伝したら
それに釣られて美少女もやってくる

74 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:58:44.10ID:rkxTRBFk0
いつものオタクだが弐瓶勉とか攻殻機動隊の背景が好きって
男みたいな女子だな

76 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 05:59:18.21ID:8PG/UV/h0
露助と同じ民族なんだろう
日本には何のゆかりも縁も全くない民族だろう
一体なんの為にワザワザ遠い日本社会に入り込んだ
普通は欧米ヨーロッパに行くだろう

80 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:00:32.14ID:0CiVq5OR0
ゴリゴリのSF漫画ファンじゃねーかw

是非日本語勉強して日本のSF小説も読んでもらいたいね

86 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:20.03ID:iVQ2SvQ70
日本は死ぬほどヤバい国だって分かっただろうなぁ

87 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:28.31ID:DEu124Km0
お前ら日本がキモイくらい厳しいの気付けよ。カタールに文句言ってる場合じゃねえぞ?

89 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:01:48.15ID:8PG/UV/h0
露助と同じ民族なんだろう
日本には何のゆかりも縁も全くない民族だろ
一体なんの為にワザワザ遠い日本社会に入り込んだ
普通は欧米ヨーロッパに行くだろう、変わり者だな
生きるためなら何所でもいいんだな、雑種かよ

90 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:02:01.52ID:oj5zJUZe0
ウクライナでも日本人捕虜を強制労働させてた
なんて現地の教科書には載ってないだろうな

96 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:12.19ID:6VVVBvOO0
>>90
あれはソ連のやったことでソ連構成国のウクライナのせいではないというチョン並みの責任転嫁をしてるよ

91 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:02:11.24ID:RFbSeN4n0
レイプされないよう気いつけな

92 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:02:37.01ID:s54pfmsm0
こんな悲劇のヒロイン気取りで写真撮られて喜んでるようだと
日本のアニメーターの環境に入ったら日本クソって悪態ついてそうだな

95 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:10.31ID:l+ec68aa0
この娘アニメや漫画で絵を描く仕事をしてウクライナへは休日で帰りたいって言ってるが
アニメーターにウクライナに行けるような旅費や時間が作れるわけないやろ。
漫画家ならかなり低い確率でワンチャンあるにはあるが。

97 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:17.26ID:OgzsmGtK0
アメリカではゴミノ分別は業者がやるんだから日本もわざわざ分けることないんだよ
自分はビンも缶も全部可燃ゴミで出してる
だって燃えるしw

98 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:39.49ID:S/VAngJ80
日本では変な通販の社長が若い女だけ怪しいパーティーに誘ってくる

99 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:39.94ID:vZJPz1i+0
はぁ~鎖国したい

100 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/19(土) 06:04:45.16ID:4mYz1Pd/0
美人の名産地から来たわりにあれだなw