(出典 www.megasoft.co.jp)



1 ガーディス ★ :2020/05/12(火) 12:15:07.95

東京都は、保健所からの報告漏れなどがあり、新型コロナウイルスの感染者の総数が76人増えると発表しました。

東京都は、都内の保健所からFAXで感染者の報告を受けていましたが、FAXの紙が届かなかったり、
双方の確認不足で、3月22日以降、111人分の報告漏れと、35人分の重複があったと発表しました。
このため、都内の感染者数は76人増えるということです。

都は、再発防止のため、都と保健所で統一の管理システムを導入し、12日からは感染者情報をオンラインで管理するとしています。

小池都知事「国、各保健所とより緊密に連絡をとりながら情報を取りまとめて、
都民の皆さまに正確な情報を迅速にお伝えしてまいります」

東京都は、感染者数などを、12日以降、訂正するとしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200512-00000095-nnn-soci

(出典 i.imgur.com)


34 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:22:47.67

>>1
それだ!


63 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:36:59.03

>>1
東京スゴいですね


92 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:48:21.66

>>1
世界のみなさん、これが先進国日本です!!


121 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:58:08.48

>>1
あれ?
半月くらい前に医療機関から保健所への届け出をFAXからwebに変えたって見たぞ


123 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:58:46.32

>>121
別の自治体のニュースじゃね?


2 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:15:54.72

豪華なシステムではなく簡単に作れ


3 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:17:00.75

そもそもなんでFAXだったの?


5 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:17:34.01

>>3
日本だから


15 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:05.19

>>3
その方がカウント簡単だからだけど?
都内に40箇所保健所があれば40枚数えると全部


35 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:22:57.96

>>15
オンラインなら数えなくても
全員入力済みかどうか判るだろw


20 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:29.12

>>3
ハンコとFAXは日本の伝統です
経団連でさえPCを導入したのが数年前なんだぞw


25 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:21.48

>>3
個人情報をネットでやり取りすると騒ぐ人達がいるから


72 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:40:21.39

>>3
全員メールないから

学校リモート授業の生放送会議で
wifiない家庭どうしますか? その人だけ登校してもらいましょう
じゃ!全員wifi無かったら全員登校ですか!


73 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:40:55.31

>>3
FAXの方が暖かみがあって人間同士で仕事してる感があるから
IT化で人間同士の繋がりが希薄になってるからそこは大事


91 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:47:48.75

>>3
公務員はITオンチしかいないから


4 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:17:18.22

なんでかネットに晒されるとかは止めてあげてね


6 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:17:41.13

一個メールアドレス作ってメール送ってもらって集計すれば解決なのにな
何やってんだ


18 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:22.74

>>6
効率化は労働者の敵だから


7 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:17:49.61

紙ベース


8 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:01.86

なんでこんなゴミなんだこの国


9 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:12.98

googleアンケートフォームでやれやw


10 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:31.62

まずはパソコンを操作できる技術者を招集しなければいけないのでは?


11 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:34.94

後進国すなぁ


12 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:37.57

てか、FAX送ったら確認の電話入れるのがマナーだった気がする。


85 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:44:52.68

>>12
仕事で役所とFAXのやり取りしてるけど、送った後確認の電話なんか*ーよ
ただの嫌がらせだろ?
仮に届かなければ相手から連絡くるだけ。今まで一度もないけど


93 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:48:23.67

>>12
送った方「もしもし?今FAX送ったけど、届いてます?」
受けた方「あれ?届いて…あぁ、あったあった。届いてます。後で確認して連絡します」

こんな感じだったよね


13 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:18:40.61

つまり事務作業者が信用できないいうこと?


14 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:03.91

FAXってなんの略なんだ?


16 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:17.75

日本のIT力だと、オンラインの方が中国やロシアに筒抜けで危ない


17 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:20.69

統一しとかないとね


19 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:25.87

こち亀で両さんがFAXの信号を人力で読み取ろうとする話好き


21 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:45.31

東京は何もしなくても企業からお金が入るから
全部手作業で問題なかったんだろ


22 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:19:47.05

どうせ医師会から高齢の町医者がインターネット環境に対応できない!って抗議がくるんだろ?


23 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:00.22

納品請求書もいまだに郵送とか*なのか


24 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:08.14

都のファイルサーバでエクセル共有するだけなのに、そんなこともできずにFAXしてたのかよwww


30 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:21:17.53

>>24
でもそれだと40箇所でやったら編集ロックかかっちゃうから無理やろ


33 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:22:27.34

>>30
保健所ごとにファイル分けて、集計マクロ作ればいいだろ


86 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:45:50.50

>>33
そもそもExcelを主体にするのヤメれ
簡単に数字をいじれて変更履歴もしっかり残せない
改ざんし放題だわ


26 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:45.45

繁忙時の事務用員は派遣だろ
派遣に何大切な仕事ぶん投げてるんだか
そして今回の数値補正ですよ(笑)


27 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:52.42

セキュリティー考えて郵送にしたら


28 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:20:59.02

お役所はまだまだ昭和脳だな


29 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:21:07.30

オンラインでやってもミスはでるけどね


31 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:21:27.06

FAX担当が仕事なくなるという理由で都民の命を蔑ろにしたということ。FAXしか使えない奴が年収800万とかという東京都なんやろ


32 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:21:38.70

当たり前だ


36 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:22:58.69

FAXなんか後進国でも使わないよ
日本だけのガラパゴス
いまどきマジで仕事で使ってるところあるから驚く


37 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:23:02.91

そして次はネットに流出させた挙句に、ネットでやれと言ったからという意味不明な言い訳に終始しそうやな。


38 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:24:22.25

パソコンのOSはWindows95かもれんなwww


39 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:25:35.18

コロナの報告書、不特定多数から上がってきてるとかじゃないんでしょ?
特定箇所からの報告なら紙ベースでも、締め時間決めて都が集計、結果を翌日返信して再確認しとけばええだけやん。

オンライン管理するってことはリアルタイムで感染者数をチェック出来るってこと?
FAXでやってた報告をメールに変えたとかだけじゃ、さすがに無いよね。


40 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:25:47.89

マジで終わってんなこの国


100 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:37.86

>>40
いや、これきっかけでオンライン化が進むならええやん


105 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:51:09.62

>>100
こんなことがない限り変われないってことだぞ
終わってる


41 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:26:11.98

役所って普段から業務改善とかやってるのかな?


45 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:27:44.53

>>41
デジタル化を新人が提案すると
おっさん上司が「でしゃばるな」とキレて潰すを数十年繰り返しているのが役所


52 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:31:36.43

>>41
効率化すると平時に要らない人がでる
その要らない人を切っちゃうと非常事態に対応する人数が確保できなくなるのて無駄な仕事を確保せざるをえん


67 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:38:40.13

>>41
昔聞いた話だけど
パソコンが導入されたばかりの頃
頑なにパソコンを使うのを嫌がる輩が居たそうな
それも結構な人数
理由を聞くと
パソコンを使うと作業効率が数倍に上がるから
その分仕事が増えるのに給料は変わらない
実質給料の値下げだ
何人分もの仕事を一人にやらせて労働者を安く働かせてるって言う考え方なんだって

恐ろしくて震え上がったのを思い出した
(´・ω・)


97 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:19.24

>>41
企業に相談すると一件一億円とか見積もりだされるのだろう


42 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:26:20.59

今時にFAXとかあり得んわ


43 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:26:58.39

何かを変えようとすると、すぐ文句言う老人が消えない限り、日本は変わらない


44 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:27:34.71

エクセルで管理て。
レセプトの伝送システムを使えばええだけやろと思うが


46 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:28:34.52

FAXかよ、送った紙が汚染されてたら送った相手に移るのに


47 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:29:24.53

すげー世界から遅れてるが、まあIT化の一歩を踏み出したということで。

このコロナ騒ぎの間に日本の古臭いシステム、仕事習慣を一掃して、
データ重視体制、最新ITサービス/AI・・・とかガンガン新技術を使って当たり前だろ?、
という文化や風土に変わっていってほしい。

6月に自粛解除されたときに、また紙・はんこ・FAX・面着・勘頼み、の
元の木阿弥になりませんように。


48 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:29:28.71

難しく考えないで同じグループウェアの中にファイルなり置いてそこに各自入力したら別途まとめたとこに自動で計算とかされて反映させるだけでいいじゃん
急ぎならそれですぐでしょ

ちゃんとしたのは別に作り始めたらいいと思う


49 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:29:53.80

まともなSIerいねーのかよ


50 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:30:46.92

東京のコロナ感染症対策サイトって、有志が作成したんだから
そいつらにシステムを考えてもらえばよかったのに。
こういう時って、Google含めてみんな協力的だから。


51 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:31:14.22

トンキン「オンライン管理しますどやあああああ」
トンキンは*なのかな


53 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:31:59.91

FAXとか関係無いだろ
無能だからだろ


54 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:32:31.51

3ヶ月なにしてたん?


62 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:36:39.89

>>54
なんもしてなかったから日本全国で東京だけ異常なことになったんだろ


65 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:37:47.64

>>54
無駄な仕事を削ると、無駄な人員も削らないといけなくなるから何もしませんでした。


55 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:32:46.20

こんなやつらがテレワーク推進してたのかよwww


60 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:35:54.54

>>55
都内の役所「テレワーク?テレフォンは電話だからテレワークはFAXか?じゃあ安心だ」


56 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:33:14.53

アジアの途上国も欧米の先進国も、ITサービスを活用して効率的に集計管理した。
一方、日本はFAXと紙で手作業集計した。

一方、ロシアは鉛筆を使った、の日本バージョンっぽい。しかも冗談でなく、リアルで・・


61 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:35:57.19

>>56
ロシアの鉛筆は合理的かつ確実性の話で

日本のは非効率かつ不確実なロシアの鉛筆に失礼なレベルの話


57 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:34:19.32

まさかFAXで上司に日報送ってるんじゃないだろうな


58 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:34:25.08

素直に誤魔化そうとしたけど失敗しました。
って言えばいいのに。
新型インフルエンザの時もそうだけど何回誤魔化してんだよ。
東京は、前科何犯なんだよ。


59 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:35:52.72

こんなのデータベース作るの簡単だろ
共有フォルダにぶちこんでおけばExcelでもできる


64 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:37:38.39

オンラインだと足跡が残るけど大丈夫か?


66 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:38:07.13

それか大阪のシステム一時的に借りたらいいじゃん?


68 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:39:02.18

本当の東京都庁

(出典 whc.unesco.org)


69 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:39:12.31

それではここでシアトルの高校生が作ったコロナ情報サイト
(世界中の患者数・死者数をスクレイピングで自動更新)を見てみましょう
https://ncov2019.live/data
https://www.geekwire.com/2020/high-school-student-near-seattle-builds-website-serve-leading-place-coronavirus-information/


70 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:39:35.53

まだfaxなんて使ってるとこ本当にあったんだ


71 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:39:42.76

23区と多摩と八王子とで保健所ってバラバラだしな。


74 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:41:15.47

忙しくてパンクするのって効率化できてなくてPCができることをいつまでも人力でやってるからなんじゃないかと思うんだが


75 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:41:20.02

FAXワロタwww


76 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:41:35.72

行政とやり取りするときは紙媒体か基本FAXやぞ。
こっちがシステムでやってても、指導とか監査の時はわざわざ紙に印刷する世界だし。


77 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:41:37.93

30歳以下なら、FAXの使い方知らない!(教えりゃすぐ分かるけど)って人が多そう


78 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:41:44.98

で、Excel使わせたら素人が作ったフォーマットに記入するからわかりにくかったりアホみたいにセル統合したりして効率的に集計できないんだろ。


79 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:43:40.53

お役所の紙好きは異常
あんなに書類多くて高くまで積み上がってて
地震起きたら危ないのではと思う


94 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:48:25.69

>>79
それでも、何年か前の社会保険庁の年金データ喪失?欠損は、
何十年も前の紙データを照合していたんだっけ?

当時の手書き文字読めねえ…って苦慮していたやつ


119 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:57:11.16

>>79
書類の出来は投げたときの飛距離で判断するもんだし


80 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:43:45.26

大阪なんて先月から統一フォームのオンライン管理システム稼働してるのに
軽症判定された人はスマホから症状自己申告して
担当病院医者看護師が簡単に把握出来るようにして負担軽減してるし


81 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:43:58.85

メールとエクセルのフォーマットがあればまだマシだったろうに。
どんだけローテクなのよ。


82 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:44:36.26

リードエグシビジョンの展示会案内とか、ダイレクトメールが来た日に同じ内容のFAXが送られてきて、直後電話がかかってきてFAX届きましたか?と言われるからな
結構鬱陶しい


83 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:44:44.50

オンラインで良いけど
それでミスや漏れが無くなる訳じゃないぞ
呆けてないでしっかりやれや


84 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:44:49.10

トンキンさあ。
新型インフルの時に、こういう情報のオンライン上での管理が必要とか気づかなかったの?
トンキンはこれだから


87 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:45:51.02

都庁とか見た目は立派中身はお子ちゃま
コナン君の逆かよ


88 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:45:51.96

FAXとかギャグかよ


89 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:46:38.14

小学生でもお小遣いアプリ自作できる時代なのに、行政はこんなもんか


90 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:47:21.39

こういう人たちがテレワーク推進とか言ってるんだから歪んでるよな


95 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:48:51.17

この手の集計にミスがあると>>1に書いてある数字が正しいのか怪しく思えてくるよ…


96 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:17.85

この手の管理はまだエクセルよりアクセスが向いてる
在庫管理でよく使う


98 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:35.97

データにしたら今度は流出とか紛失騒ぎが起こるだけだぞ
無能だから


99 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:36.31

さすが無能公務員


101 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:49:45.15

さすが先手先手だな


102 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:50:17.81

ほんと*な国だよ


104 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:50:54.97

>>102
東京な!!!!


103 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:50:21.98

専用のアカウント作ってそこにメールさせりゃええやん


107 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:51:44.81

>>103
自動集計しないとどのメール集計したか分からなくなって結局全部印刷しそう


106 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:51:40.42

保健所の仕事の様子って、コロナのせいで、よくテレビで取り上げられているけど、
それ、何十年前からやってるやり方ですか・・・ってのばかりだもんな。
なんか、感染者の経過観察の状況とかを、ホワイトボードに書き出している姿を見たときは、マジで笑ったわw


108 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:52:12.23

良かった
飛脚より断然早い


109 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:52:40.11

家庭裁判所に出す数字中心の書類を作成したが
Excelどころか手書き指定だった


110 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:52:59.06

2020年になっても、手書きでハンコ押して顔写真付きの履歴書書いてる国だからな
昭和の高度成長期で止まってるガラパゴス日本


111 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:53:22.64

FAXに利点があって使ってたんじゃないの?知らんけど


112 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:54:03.29

>>111
知らんけど、ってつければ免罪符になるわけじゃないからな小僧


117 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:56:19.10

>>111
条例なんかに電報又はFAXと明記してしまってどうにもならんパターンもある


113 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:54:21.66

今更そんな話が出てくるとか何ヶ月もいったい何やっていたんやコイツら


114 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:55:10.32

FAX、印鑑、手書き
ジャップ3点セット


115 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:55:23.89

faxが無くなるとNTTの飯のタネが消えるからな。天下りの温床が許すわけない


116 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:56:00.27

利権持ち無能を高給維持させるシステムが重要な
首都東京社会だしな
こいつらのために、仕事を昭和から変えずに維持しないとな


118 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:56:42.12

集計手に負えなくて臨時職員雇うのでは?


120 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:57:33.17

日本の首都 東京がこの様かよ


122 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:58:37.81

ジャップ。。。
アジアの二流国家に落ちぶれたな
今やアジアの一流国は中国、香港、台湾、韓国か


124 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:58:54.06

40年進歩なし


125 不要不急の名無しさん :2020/05/12(火) 12:59:49.06

FAXが現役なのは日本くらいじゃね?東南アジアあたりならまだあるのかな