今回のレスラーだって
最初は洗濯機の人誹謗中傷してたんじゃん
身から出たサビじゃん
>>1さん
>>133みたいなのが誹謗中傷だと僕は思います
惨めな末路
つまり誹謗中傷は悪いってことだな
>>3
悪いけど法律で取り締まることじゃねーわ
貴重な*がこの世から消えてはならないだろ
>>4
いいわ別に
誹謗中傷はだめだな
インターネットで誹謗中傷するといっぱい誹謗中傷されるから大変なの
リアルなら誹謗中傷されてもいっぱいは誹謗中傷されないから大変じゃないの
お前みたいに程度や加減を知らない奴がいるから
ここで言っても身も蓋もないが匿名掲示板とか匿名のSNSって必要あるんかな
>>10
あるよ
お前が無いって思うんなら試しに自分の名前と住所晒してみなよ
嫌でしょうよ?
匿名だからこそ色々書き込める強味がある
確かに度が過ぎてストップの効かないリンチになることはあるかもしれんけどさ
それでも自*る前に解決する方法はあると思うぞ
安易に自殺を選んだのはそいつなんだから第三者がこれみよがしに騒ぐ事じゃねーわな
>>16
その色々書き込める強みって要る?
>>18
それ
>>18
要るよ
だからそれ主張するんならここに住所とか名前かけって
>>16
いや無くても生きていけるやん
>>19
なくても生きていけるなんて言い出したらそんなもの世の中にどれだけあると思ってんの
すげー*そう
>>28
無くても生きていける上に何か社会にメリットもたらしてるわけでもないし
何の役に立ってる?
現にお前と俺のこのやり取り何の意味もないし楽しくもないやん
>>30
だからそんなもん世の中にいくらでもありふれてるし
楽しくないなら何時までも貼り付いて無くて良いのでは?
>>31
いくらでもあるだろうがそいつらは社会に不利益もたらしたりしてないからな
匿名掲示板やSNSがなんか人の役に立ってる?娯楽になってる?
>>42
だから楽しくないなら張り付かなきゃ良いじゃん?
>>44
ほら何も説明できんやん
匿名掲示板のメリット
>>47
いや説明してあげるなんて誰もいって無いけど?
君誹謗中傷を悪としながら自身の発言が誹謗中傷気味になってきてるの気付いてます?
>>50
ほらもうこのやり取りがムダなんだよ
ただの揚げ足の取り合い
匿名じゃないと話せないことって何ですか?まあだいたい悪口になるよね
>>56
だからそれの何が悪いのって言ってんの
嫌なら離れたらいいじゃん?
んでそれが生活の役に立たないって言う主張ならそんなもの世の中にいくらでもありますよ
ってずっと言ってますけど
ほんと話を理解出来ない人ですよね
>>59
生活の役に立たないだけならいいが社会に悪影響与えてるじゃん
だから規制すべきなのではっていう話だろ?
>>62
だから生活の役にたたずに悪影響与えてるツールなんて世の中いくらでもあるって
ってそういえば次はそれは何か?答えろ 答えられないんだろ
って言うんだろ?
お前とは話したくないからもうレスしないでもらえます?
これ以上のレスは誹謗中傷と見做しますよ?
>>68
いや勝手に人の答え決めるのやめてもらっていいですか?
そりゃそんなもんたくさんあるよ
だけどだいたいそういうのは問題が起きてから規制されるもんだ
実際今回みたいな事件が何回も起きて社会問題化したら何らかの対策は取られるだろう
>>77
ほらまだ書き込むだろ
つまり執拗な加誹謗中傷者って麻痺してるんだよ
被害者がもうやめてくれってサイン出してても平気でつづけてくる
こういう奴だけが取り締まられれば良いんだよね
>>94
イヤならスレ閉じるかNGしろよ
こんなんで誹謗中傷って言われたらたまらんわ
>>101
ほらまだいる
完全に誹謗中傷じゃねーか
>>47
匿名のメリットっていうとやっぱり身軽なところじゃないかな
普段自分が付けてる仮面を外して何者でもない存在になって話が出来る感じ
相手が誰なのかを意識しなくていいってところも俺は好きだな
こういう場所で話すことが精神の健康になんらかの影響を与えるってのはあるんじゃないかな
>>69
これだよね
何も匿名性を執拗に悪者扱いする必要性ないじゃんって思う
誹謗中傷はその過程で生じる事故みたいなもんだわ
>>16
別にハンネとかありきでいいと思うけどマイナンバーとかの紐付けはあった方がいいわ。
>>21
そういうsns「も」あったほうがいいかもね
別に匿名で出来るやつはそのままでさ
>>29
まぁ俺は全てのネットに対して紐付けてもいいと思うけどあえてわけたり段階的にやるなら公共性の高いSNSは早めにマイナンバーくらい紐付けた方がいいね。
ただし実名とかは強制にしない方がいいとは思う。逆に事件に巻き込まれる可能性も高くなるからね。
ハンネありきのアカウント作成に身分証必須くらいからだね
>>32
紐付けをするんであれば既存のツールじゃなく新たにそういうの作るべきでしょ
>>37
法改正って新らしいものからだけとかないからしょうがないと思うよ。
それにもうマスゴミや政治家が勝手に自殺はネットの誹謗中傷が原因って勝手に結論づけてるのがもうね
心を傷つけるからだぞ
>>12
そんなものどこででも行われてるやん
>>17
ありふれてることかもしれんが傷つけられたと感じた人間って何をするか分からんからな
相手のためにも自分のためにも出来るだけ傷つけそうなことはしないのがいいと俺は思う
誹謗中傷と批判の違いがわからん人が多すぎる
>>13
誹謗中傷であれまっとうな批判であれ相手を傷つける可能性をゼロには出来ないと思うんだよなあ
かといって批判が出来なくなるのが正しいとも思わないから
各々が出来る限り相手を傷つけないよう気をつけるしかないんじゃないかなと
>>22
俺が言いたいのは今回の女性プロレスラーの件。
彼女がテレビでやった行動はドラマというコンテンツ上、批判(良いことか悪いことが判定されること)されこそすれ、関係ない外野が誹謗中傷(なじり、そしること)をすることではなかった。
もちろん、誰も傷つけないように立ち回るのが一番大事なんだけど、そんなの一部の人は聞いてくれないし、
逆に「本当に悪いことをした人」がなんの批判もされずおかしな発言を垂れ流し続けることを考えると、規制するべきではない。批判は存在しなければならないと思うよ。
それは抑止力にもなるし、人の道を外れた発言をした人が自己を見直すきっかけにもなるかもしれない。
>>24
ドラマとしてならその役者の演技に誹謗中傷するのはお門違いだと思う
しかしドラマじゃないんでしょこれ
ある程度ドキュメンタリーを謳ってやってるんであればああいう発言をすべきじゃ無かったと思う
自分はプロレスラーでしっかり金稼いでる
お前はフリーターでちゃらんぽらん
みたいな事を発言すればそういう人等の逆鱗には触れると思う
>>33
ドラマは誹謗中傷しちゃ駄目←わかる
ドキュメンタリーは誹謗中傷されるのも仕方ない←わからん
誹謗中傷はどちらにせよしちゃ駄目でしょう
批判はしていいと思うよ
誹謗中傷→「うざい*」
批判→「貴方の行動はこういうところが良くなかった」
分けるのが難しいって話だけど、プロレスラーの子に限った話であれば、彼女にかけられた言葉は間違いなく誹謗中傷だった
まあテラスハウスってスタッフがある程度話を考えて出演者に指示出してるらしいから、一番悪いのは彼女を守れなかったテレビです
>>43
2行目誰もそんな事言ってないけど?
もしかして話にならない人?
>>46
>>33の5行目までを読んだらそういう意味に取れたんだが?
深読みしたならすまなかったな
>>43
まぁ実際これだよね。まず普通はネットやSNSだろうがリアルだろうが誹謗中傷なんてしないししちゃいけないんだけどね。
大人になる過程で普通は学ぶもんなんだけどわざわざルール作って法という檻に閉じ込めないとそれすらわからない人が増えたのかもね
>>55
誹謗中傷自体は今に始まっまた事じゃ無いしネット以外でも起こってるけどね
>>61
だからそろそろ何とかしましょうかって事なんでしょ。
そのタイミングがたまたま今だったってだけだよ。
遅かれ早かれいつかは規制かかっていくものだったんだよ
>>65
いや規制する必要は全くないよ
リアルで言えない事を言えるツールがネットでしょうよ
別にそのネットだって度を過ぎた奴に対して然るべき手段や手続きすれば対策打てるんだから
何も法で縛り付ける必要性はない
>>74
君は規制で縛らなくても上手く使いこなせるのかもしれないけど今回みたいに上手く使いこなせない人がたくさんいるのも事実だからね。
だったらどっちに合わせるかと言ったらできない人に合わせるしかないんだよ
>>86
なら法で縛らなくてもガイドラインでも作ればいい
>>106
国が決めたガイドラインにあたるのが法律なんじゃないかな。
Twitter社がもっと早く独自のガイドライン作ってれば国が動く事はなかったけど今回は国が先に動いてしまったって事だね
>>24
誹謗中傷と批判ってそんなに簡単に分けられるものじゃないと思うんだよね
批判のつもりで誹謗中傷気味になるとかいくらでもあると思う
その上で本当にまっとうな批判であっても見ず知らずの大勢の人間からされたら普通は心が持たないよ
だから批判する側は常にやりすぎてないか気にしてないといけないんじゃないかなと思うのよね
>>36
俺もツイッターの使い方とかよく知らんが
ある程度荒れてきたら
ブロックとかアカウント削除すれば良いと思う
炎上してるやつはだいたいそうしてるやん
>>41
批判される側の自衛も大事だね
Twitterって全員がコテハン名乗って誹謗中傷合戦してんだもん。ネラーから見たら正気の沙汰ない
今回のは大義的には誹謗中傷がダメだっていうのがベースだけどネットを匿名制にすることによって悪意が際限なくなるからそろそろ規制しないとダメってことだろ
ん?同じようなこと書いてたなすまん
まあ多分今回の件でTwitterをはじめとしたSNSが変わることはないだろう
どうせ皆すぐ忘れて元どおり
テラスハウスが終わって終了
SNSからマイナンバーカードの情報が流出する未来が見えたわ
>>34
これもある
別に悪いこととは思わんけど
公共の電波に犯罪者が出てることを何とかしてもらいたいね
まあメンタル強い自覚が無い奴は、不特定多数のおもちゃにされるテレビになんかでちゃ駄目だな…
特に、ヘイト買うようなドギツイ内容の番組に出るべきでは無い
俺はこれからのコミュニケーションはVCありきだと思う
文字じゃ伝わらんから会話するしかない
誹謗中傷警察
それぞれのキャパシティ
ID:AOCw9g4T0←こういう自分では頭良いとか頭キレるとか言葉遊びが上手いとか思ってる奴がエスカレートして誹謗中傷になってくるんだろうな
ID:AOCw9g4T0にヘイトは集まってるね
お、自*るか?
>>57
こんなん一人が騒いでるだけだわ
暴言言わずに貶めることは出来るからね
批判してる相手が個人とも限らないからね、大勢で突っつけば警察も動けない
匿名でやる卑怯な行為がダメなんだよ
顔も実名も明かして堂々とやるならそこまで問題でもない
匿名の卑怯者がダメなの
>>63
いや別に良いじゃん
匿名じゃなきゃやり取りしにくい事だってあるんだし
SNSはそれの潤滑剤になってると思うよ
色々と言ってるが匿名掲示板を利用して匿名で言われてもふぅんとしか思わない
>>64
これな
今匿名批判してる奴らはここに名前と住所晒せるのかって問いたいわ
絶対誰も出来ないよね
匿名を批判するってのはつまりそういう事なのにさ
>>71
時より愚痴言ったりするだろ住所が流出して頻繁に嫌がらせを受けてるって
タレントやYouTuberは住所を匿名にしてるわけでしょ、詭弁じゃん
>>76
だからこれが匿名が必要な答え
>>71
匿名を否定もしないしSNSがストレス発散に役だってるのも否定しないけどSNSを攻撃手段として利用してる人が増えてきたのも規制かける要因の1つなんじゃないかな。
>>78
攻撃的なやつもいるが回避したり反撃するすべはあると思う
>>99
問題が起きた時の対処の本質はその都度何と*るじゃなくて2度と起きないように改善するだからしょうがない
誹謗中傷がいいと言うなら学校のイジメも認めるようなもん
>>66
おまえらいつもいじめはいじめられる方が悪いって言うやん
芸能人側が視聴者から有利取ろうとしてるってことが分かったのでテレビみるのはもうリスクでしかない
みなければ誹謗中傷なんてできないぞ
ここで芸能人の話してる人も俺は今後NGに入れていく
>>67
よくわからんが頑張れ
これからも付き合いが続いていく人との会話は気を使うし言葉を選ぶけど、お前らとは関係が切れてもノーダメージだからなんでも言える
まあ匿名になって言えることが『悪口』って言ってる時点で人間としての底が知れているというか、悪口を目的にこのスレに来てるみたいだから、相手するだけ無駄だろうこの手合いは
>>72
悪口も言うし普通の会話もするつもりだけど
ただネットを利用する以上見たくないものも目にするリスクはあると思う
>>72
俺が悪口言いにここに来てるとかじゃなくて客観的に見た現実的な話な
VIPで立ってるスレの書き込みを客観的に見てみよう
未だに誹謗中傷で自*たと思ってる情弱がいるのな
テラスハウス事件は報道と実態が全然違う
運営が3月に炎上させたネタを5月に「洗濯機事件」と称して再投下して、「ほらおまえらもっとちゃんと誹謗中傷しろ」とやってたんだよ
粘着アンチをブロックすることも許さず、盛り上げるために誹謗中傷させて、演者にはそれを受け入れるようやってたの
炎上した3月に自*たのではなく5月に自*たのはそういうこと
誹謗中傷が原因で自*たんじゃなく、ヒールをやらざるを得ない圧力に負けて自*た
それを「叩いた視聴者のせい」と言って、自殺の原因を発表しなかった
>>73
んー?いや、ヒールをやらざるを得ない圧力を受けて*だ、は無理があるでしょ
仮に彼女がSNSをしておらず、誹謗中傷を受けていなかったら、この自殺は起きてないと思うよ。誹謗中傷が自殺の原因の一つであることは間違い無い。
叩いた視聴者とテレビのせいだよ
>>82
彼女は以前からTwitter辞めたいと言ってたんだよ
事件の成り行きを調べてこい
これ、誹謗中傷が原因とかそんな単純な事件じゃないから
>>87
えーと、Twitterを辞めたいと言っていたのに辞めさせてくれず、彼女がヒール役になるように仕掛けた番組が悪いっていう意見であってる?
彼女を守らなかった番組が悪いという意見は否定しないけど、誹謗中傷した人に非がないってのは暴論だろう
世界がどうとかは知らんけど、女子プロの人が最後に残したメッセージは、どう見ても誹謗中傷する人に向けたものに見えたぞ?
>>105
だからそんな単純な問題じゃないっての
個人の責任に還元できるような話じゃない
「制作スタッフのせい?山里のせい?視聴者のせい?」って話ではない
>>120
じゃあなんだよ*にでも分かるように話せ
>>125
個人の責任を問うのなら「追い込まれるくらいならまるっと全て辞めればよかったじゃん?有名になりたいという欲は捨てきれずにいたからジレンマに陥ったんでしょ?」と自殺者のせいにだってなるんだよ
これはそんな単純な問題ではない
不景気で*嬢が増え、仕事に耐えきれず自*た子が出た
目先の金に釣られ短絡的な手段を選んだ嬢が悪いのか?(本人のせい)
嬢を買った客が悪いのか?(誹謗中傷した人のせい)
店の経営者が悪いのか?(番組や事務所のせい)
そうではなく、これは*(リアリティショー)というシステムが抱える根本的な問題なんだよ
そもそも商売にしちゃいけないことなんだ
最初から人を踏みにじることで利益が発生する仕組みになってる
>>87
完全に番組とかこのレスラーサイドが悪いじゃん
>>73
まじかよ
ならほんとに番組が自*せたようなもんじゃねーか
誹謗中傷してたのも番組関係者じゃねーのか
流し見た感じちゃんとしたレスの中でスレ主だけ際立って変なこと言ってる
というのが客観的な感想です
>>75
どのへんがそう思います?
その理由言わんとお前もただの誹謗中傷と同じだよ?
>>92
別に内容が変だとは思わないけど無駄に喧嘩腰で攻撃的な姿勢が議論をつまらなくしていると思う
匿名に個人情報を晒すべきだよね
やっぱそこだよ
匿名がぁって言い争いって無駄じゃない?
誹謗中傷を違法にしたらいいだけで匿名は匿名でいいじゃん
芸名で名前すら明かしてないタレントもいっぱいいる
それで何の身元を明かしてるの?って話
坂上忍の住所を明かしてくれれば俺も嫌がらせに行けるよ
文句があるなら堂々と晒してください、その場対面で正当性を語ってください
「リアリティショーによる自殺案件」は世界中にあるんだよ
何件も自*てんの
で、世界各国は前から「番組」を問題視してて日本のこれも世界でニュースになってる
だのに日本国内では「視聴者のせい」で終わってるわけ
もうムチャクチャですわ
>>93
結局マスコミとか政治家の都合のいい材料になってるだけじゃんねぇ
ぴゅんぴゅんもす
ぴゅんぴゅんもす
マズーンマズーン
ネットの使い方が文句とか悪口とかならちょっと手間だけど日記みたいに書いたり独り言とかじゃだめなのかな
そうすれば誹謗中傷とか人の目につかないし自分もストレス発散になりそうなもんだけど
>>97
Twitterは本来「日記みたいに書いたり独り言」をするプラットフォームだったよ
でも見ればわかる通り現状そうではなくなった
>>97
ツイッターってもともとそういうツールじゃなかったっけ?
そういう独り言に周りがコメントする
ってツールだったはず
自分が誹謗中傷されたくないから
>>98
確かにそれはあるけどそうなる過程にも原因はあるし
それを解決する方法もあった
正直自殺は短絡的過ぎる気がする
ID隠してイキってんじゃねえよカスガキ
>>100
話について行けないけどとりあえずIDないからそこを叩いとけ?ってか?
まあSNSみたいな便利で皆んなが楽しめるシステムが
一部のバカの暴走を抑制するために不便で息苦しいものになっていくのは納得はできないよな
本質的には、システムを制限するんじゃなくてシステムを悪用するバカを取り締まるべき
ただバカはいくらでも生まれるし、世の中利口な奴よりバカなやつが多い
テレビやsns自体だってそういうバカのお陰で成り立ってる面もある
バカを潰すのは切りがないけど、システム側に制限をかけるのは労力が比較的低いんだよ
論理的ではないけど合理的ってわけだな
有名だから刺される危険性がある
それは政治の歴史で繰り返されてきたものだ
権力者が*れた、戦国武将が*れた、皇帝王様が*れた、大統領が*れた
今はその標的がインフルエンサーなんだよ
ツイッターの匿名性は社会に有益性もたらしてるがVIPの匿名性は…
まあ俺みたいな陰キャの唯一の居場所になってるぐらいだな
え、お前の居場所なんか無いって?
>>107
寝る前の暇潰しには丁度いい
>>117
本でも読めや!
見知らぬ人からのただの文字に負けるなよ
スマホ閉じればいいだけなのに
評価を気にしすぎ
今回の件色々と思うところはあるが
アホッターの誹謗中傷は流石に目に余る
ばカッターは無くすべき
訳わからんやつに訳わからん理由で*れるのが怖いだけ
なら匿名な癖に匿名を批判するなよ
今さらいじめが原因でレスラー一人自*たからって騒ぎすぎだろと正直思った
ていうかさっきからやたら法律化されることを恐れてるけど
>>1が想定している法律ってどんなんなの?
>>123
別に恐れてはないけどさ
>>127
でどんな法律なんだよ
安心しろ実名化なんて絶対にないから
どう対策を取ろうとSNSが人と人とを繋ぐ場所である限りこの手の問題無くならない気がするけどなあ
そもそも人間は多くの人間と繋がりを持てるような作りにはなってないんだと思う
>>126
その中で一人一人がどう生きていくかって話なんだよな規制すればいいとかそんな単純な話じゃないよね
このスレではID赤くして何レスもするのも誹謗中傷なのか…?
自己顕示欲オバケで豆腐メンタル
他人に迷惑しか掛けてないな
成仏しろや
前までは井戸端会議やら身内での噂話程度で収まってたヤツが
便利になりすぎて世界中で出来るようになってしまったからなぁ
友達もいない相談もできないそんな犯罪予備軍生きてて意味あるか?
そんなやつ自*て正解だろ😂
友達いないだけで犯罪者予備軍とかVIPは犯罪者養成所じゃん
法律って弱者の為のものだから自分は上手く使えてるとか何とでもなるだろとかできる側が文句いってもしょうがない。
特に日本人はきちんとルール決めてやらないとだめなタイプだからな
つかSNSだろうと過度に身をあ*ような真似すりゃそうなるわな
友達はいないけどママンがいるからぼかぁしにましぇん!
>>138
パパン「」
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