(出典 www.funabashi-lc.jp)



1 ボラえもん ★ :2021/06/18(金) 11:01:53.90

 麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩(ぶんべん)」は日本では6%(日本産婦人科医会調べ)なのに対し、
米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ(3割)、イタリア(2割)のように欧米でも低いところがあり、
国によってバラツキが大きいが、それにしても日本の無痛分娩の比率は非常に低い。

 私がこの問題に取り組んだきっかけは「無痛分娩の費用が高い」という声が届いたことからだった。
通常の出産費用に加えて5万円から10万円が多く、20万円というところもある。
事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。

 それだけではなく無痛分娩に対応する病院自体が少ない。調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に
偏ってしまいがちであるようだ(熊本市の慈恵病院のように、追加費用がない病院もある)。

■「痛みを経てこそ母」なのか

 無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
無痛分娩が初めから意識の外にある女性も多い。ただ、無痛分娩という方法を知れば選択したいと思う女性も多いはずだ。
海外で出産する女性も増えている。海外では無痛分娩が普通の国も多く、友人・知人からの情報で良さに気がつく人もいる。

 歯の治療では普通に麻酔をするのに、「もっとも痛い」と言われる出産で麻酔を使うことが初めから選択肢に入らないのはおかしい。

 産婦人科系の医療ではなぜか女性が痛みを我慢するのが当然になっている。
不妊治療などの検査でも痛いものがあるのに、麻酔をせず「痛みに耐える」ことが当然になっていることも多い。
婦人科検診でも痛いものがあるが、それが当然とされている。これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
なぜ、婦人科まわりだけにこんなに多いのだろうか。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210617/pol/00m/010/007000c


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:08:26.88

>>1
クソ医者ゴミの教育のみ必要。
それだけで解決する。
クソ医者を徹底的に矯正すれば
無痛分娩も簡単に広まる。


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:09:33.25

>>1
チンパン老害思想を
一日も早く撲滅しよう
若者がんばれ
俺はもうダメだ


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:13:57.39

>>1
それ、勝手に女様の中でコンセンサスとってから、
必要に応じて社会にぶち上げてくんない?


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:17:34.71

>>1
単に麻酔医の数の問題じゃないかと思いますが
帝王切開の場合は麻酔をするわけですし


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:02:55.17

「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方

聞いたことない。


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:03:12.36

>>2
いや普通に言われてるぞ


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:03:53.79

>>2
女同士のマウントの取り合いで使われるから
男は聞く機会があまりない


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:06:03.71

>>2
「お腹を痛めて産んだ子」みたいな表現じたいはたまに聞く


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:06:30.21

>>2
若いね


150 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:17:36.04

>>2
ドラマで婆ちゃんが言ってるね


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:33.41

>>2
「お腹を痛めて産んだ」とか「母の痛み」とか慣用句にもなってるけど、そう言うマウントみたいなのあるのか?


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:06.27

>>2
よく聞くよ
俺も嫁が嫁の親父から言われてたので
「なら何の痛みもない我々は父親になった自覚なんて持てませんよ」とフォローした


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:04:21.15

24時間対応の麻酔科医が少ないから


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:05:18.17

>>13
それよね


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:08:06.46

>>13
先月くらいツイッターで見たな。それ。
昼間しか麻酔医がいないところで、昼間のうちに色々手を尽くしたけど、結局夜にずれ込んで普通に出産したとか


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:09:05.15

>>13
結論これよな
そして医学会のジジイ達は石頭だらけだから増やそうとも思わない


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:12:07.61

>>57
石頭というより利権だから、数を増やしたくない。


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:21:03.47

>>57
リスクが大きいからなりたがる人が少ないと聞いた
なにも不手際なくても麻酔ってよくメカニズムがわからないところがあって事故が起こるんだと


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:05:24.03

出産直前に麻酔射つんだろ
赤ちゃんに影響無いって言い切れないだろ


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:06:07.13

>>23
それじゃあ帝王切開もまずくね?


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:29.13

>>23
今の無痛分娩は硬膜外麻酔が一般的みたいだから、赤ちゃんへの影響はほとんどないんじゃない?
昭和の時代は妊婦が意識を失わない程度に鎮静剤や麻薬を使う手法だったから、赤ちゃんにも薬が効いてしまう、いわゆるスリーピングベビーが問題になってたようだけど…。


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:06:10.67

妊婦に麻酔しておかしくなった時に賠償だなんだと言われるから勧めないんだろう
医者の保護のためなら痛みなど耐えろってことよ


41 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:07:32.42

>>33
産婦人科は訴訟リスクありすぎて不人気だからなぁ


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:07:21.45

麻酔はリスクがあるからじゃないのけ?


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:07:51.10

>>40
そんなデータはない


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:08:44.80

一人目普通分娩、二人目無痛分娩だったけど産後の体力回復度が全然違った
10年経つけど子どもも至って健康です


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:29.43

>>54
それは一人目か二人目かによる部分が大きいじゃん>産後の回復


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:12:14.37

>>89
無痛の方が回復早かったのでは


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:08:52.90

麻酔科医が足りないから
日本が遅れてるのは精神論じゃなくて医師の数だろ


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:09:22.56

>>55
なんで足りないの?


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:35.69

>>59
無駄に難易度を高く設定して
既得権の領域に参入し難くしてるからだよ


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:08:52.94

無痛だと保険が適用されないのでは?
普通の出産が病気とかで不可能と判断されたら
保険は適用されるのかな?


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:13:47.82

>>56
元々出産費用は保険適用されない
普通の出産が難しいときは手術扱いの帝王切開になって保険適用になる


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:09:10.29

苦痛に耐えて産んだ我が子と無痛分娩でウンコひり出すノリで産んだ子供なら圧倒的に前者の方が可愛がられると思うけど


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:27.64

>>58
なるほど
出産してない男が子供を可愛がらないのはそこだな


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:42.53

>>58
なにその個人の感想
ならばフランスでは子供を愛さないのかね?


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:12:49.38

>>58
んなわけない
陣痛に耐えて出産のダメージが大きいと産後の体力回復に時間がかかって子どもを可愛がりたくても可愛がれない母親の方が多いわ


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:14:00.93

>>58
自宅やトイレで産んだ女「泣くな!バレんだろ!早く〇ねあぁぁぁ!!!」


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:09:37.80

ぷぅー


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:17.16

>>63
力んだらおならでるの?


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:08.62

怖い、痛い、しんどい

こういうのから逃げ出すと
弱い人間ばかり増えて
国はどんどん崩壊していく


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:16.06

>>67
無駄な痛みからは解放されて良くない?


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:14.18

麻酔の影響が子供にとか余計な心配してる人もいるんじゃね


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:53.53

>>70
そういう人たちってワクチンも否定してそう


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:49.42

>>81
わかるw


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:28.10

理不尽さに耐えてこそ立派になれるみたいな風潮あるよね
部活とか


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:51.97

>>74
終身雇用でパワハラセクハラ当たり前の環境から逃れられない昭和の時代なら部活で理不尽に耐える練習する意味はあったんだけどな


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:28.26

麻酔使うデメリットってあるの?


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:29.00

>>75
計算間違うと死ぬ
安楽死


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:34.16

「苦労は買ってでもしろ」ってのと同じく全く意味のない精神論


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:23.30

>>77
買いたくないわな


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:10:58.12

私は苦しんだんだからお前も同じ苦しみを味わえ
ってのは出産に限った話じゃないだろ


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:14:35.10

>>83
ダウン症児の出生前診断なんかの弾圧力が強いのもそれ


91 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:11:38.62

無痛分娩が浸透しないのは費用がかさむからだ、という結論だしといてから唐突に我が子を産む苦しみをへて母になるという精神論を持ち立つキテレツさ
そして立憲

ああ、そうか。


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:24.33

>>91
高いのはその精神のせいで需要が少ないからってことなんじゃないの


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:12:05.80

これが欧米の離婚率が異常な理由か
フランスのパリに至っては5割が離婚する
子供より個人主義を優先するやつら


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:14:44.66

>>97
今は日本もそうなりつつあるから時代に合ってるよ


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:36.06

>>97
だからなんだよ
離婚しても国民は普通に生活してるだろう
婚姻関係を維持し続けるべきだとする論理的な根拠は何だ?
宗教か?


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:13:40.07

あたしは病院についてから1時間ちょっとぐらいで生んじゃったんだけれども
生まれるまでに18時間掛かったって周りには言っているわ。


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:21.55

>>109
鯖読みすぎて草


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:49.50

>>109
意味あるの?
そのマウント(´・ω・`)


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:01.64

痛みがある方が子供に愛着わくって言うけど迷信なん?


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:32.93

>>125
あんたのママに聞けば?


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:00.91

>>131
死んだ


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:32.70

>>133
あら、ご冥福を


147 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:17:14.87

>>138
どもども


185 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:17.37

>>125
100%迷信


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:17.27

自分の奥さんが痛がってるの見るの苦しいから無痛分娩でいいやん


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:26.06

>>126
会社へ行けよ 産まれてから覗けばいいよ 俺みたいに。


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:15:22.73

麻酔による事故を恐れてるんだろう


179 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:22.96

>>129
マジこれ
出産直前なら子供に影響はないと思うけど

リスクは避けたい


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:08.72

つーか本当に痛いの?
セックスでイッてるのと見た目変わらないじゃん
ションベンや大便まで垂れ流しして
本当は気持ちいいんでは?


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:22.35

>>134
痛いけれどもそれと同じぐらいドーパミンが出るから、脳内麻薬で気持ちよくて幸せっていう謎の精神状態が出産

母親が出産を後から幸福に感じるのは、脳内麻薬ドバドバのせい


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:16:15.77

保険適用外なのはおかしい気はする


167 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:59.91

>>135
病気じゃないからな


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:17:05.74

うちの母親は出産の痛みは一生忘れないだろうと思ったらしいけど年取ったらすっかり忘れたwwwって言ってたわ


189 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:36.72

>>145
出産の痛みって夢と一緒で記憶定着しないらしい。
じゃないと、複数子供を産めないからな。


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:17:33.34

当たり前だが無痛分娩は時間もかかるしそれによるリスクもあるわけでね
精神論で片付けるこの作文の方が精神論であるわけでそれに踊らされる5ちゃんのおっさんのなんとも愚かなことよ


157 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:06.48

>>148
自分も個人の感想の塊じゃねーか


158 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:08.82

お前らもワクチン一つで不安煽りまくりだし
同類じゃねえの
新しいものを認めない老害ってやつだよ


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:05.25

>>158
ほんと老害だよな
無痛分娩についてはそれ以外にない


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:23.86

コウノドリでやってたなその辺の話
無痛分娩はシステム的にもコスト的にも余裕が出て来れば医者も勧めてくると思うけどな


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:12.66

>>160
欧米みたく即日退院させればいいんじゃ?


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:18:46.51

初産だと平均で10時間ほどの陣痛を経て分娩に至るみたい
下痢のひどいときを何倍かにした痛みの中、ひたすら耐えるんだよ
無痛分娩がどんなにいいかわかる


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:31.79

>>165
そりゃ産みたくなくなるわな

というか出産に関する費用基本的に保険適用外だったんだな
少子化対策全然やってないじゃんw


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:56.84

>>165
あー


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:00.43

無痛分娩て少し早め38週位で出すでしょ
あれが子供の発達に影響しないか少し心配


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:53.89

>>168
それは計画分娩の人だけ。
陣痛きてから、麻酔して出産の無痛分娩してるとこありますよ。


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:19:57.00

はいはい欧米はしゅごいでしゅねー
進んでましゅねー
日本は遅れてましゅよー
見習いたいでちゅねー
これで満足か?


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:20:26.49

>>182
お前アホだろ


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/06/18(金) 11:21:11.98

欧米人は痛みをとにかく悪いものって捉えるからね。
アメリカなんかに住んだことのある人なら分かると思うけど、
病院行ったら痛み止めの薬とかわんさか出すから。